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21

Monday, July 31st 2017, 7:38pm

KISS Re 4/4 - Scheinwerfer

jetzt müsste es auch mit den Bildern klappen...

hier noch ein paar zusätzlich....

Gruß Peter











This post has been edited 4 times, last edit by "SBB-Nuller" (Aug 5th 2017, 3:11pm)


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22

Tuesday, August 1st 2017, 10:23am

Liebe Re 4/4 Fans,

es hat mich sehr positiv überrascht wie große Wellen die neue Re 4/4 gemacht hat. Hoffentlich wird das auch in der Verkaufszahlen wiederspiegelt und es werden zukünftig mehrere CH-Modelle kommen :-)

Gruß,

Ákos

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23

Wednesday, August 2nd 2017, 8:35am

Grüne Version

Hat jemand schon ein Foto einer grünen Kiss Re 4/4 II ?

Vor allem die Dachfarbe würde mich interessieren!

Gruss

Glettyse

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24

Wednesday, August 2nd 2017, 10:07am

Grüne Re 4/4

........... hilft hier der Link zur Kiss-Homepage evtl. schon weiter ?

http://www.kiss-modellbahnen.de/spur-0/sbb-re-44-ii/
Gruß Thomas

" Damit das Mögliche entsteht,muss immer wieder das Unmögliche versucht werden" Hermann Hesse

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Stefan

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25

Wednesday, August 2nd 2017, 12:22pm

Fotos Kiss

Hallo Thomas,

meines wissens sind das die Bilder der Spur1 Maschine.
...zumindest wenn du die Gitter auf dem Dach und die Scheinwerfer mit den roten Gläsern vergleichst...
Gruss
Stefan



Wenn man bis zum Hals in der Scheisse steckt, sollte man den Kopf nicht hängen lassen...

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26

Thursday, August 3rd 2017, 2:54pm

CH-Wappen

Hallo,

was ist mit dem CH-Wappen der Lok 11304 passiert (Beitrag 15)? Ist er aus Marzipan :D !

Gruss

Marc

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27

Saturday, August 5th 2017, 3:00am

Re 4/4 auch in Augsburg eingetroffen !

Hallo zusammen,

die Cargo Re 4/4 war heute auch Gast beim Augsburger Stammtisch in den Räumen des MEC Neusäß.
Leider wurde die Freude ein wenig durch eine Transportschaden am Panthographen getrübt.
Insgesamt ein sehr schönes Modell, welches den Fuhrpark überaus bereichert:











:thumbsup:
Gruß Thomas

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28

Saturday, August 5th 2017, 2:06pm

was bei der KISS Re 4/4 noch auffällig ist ...

Hallo ich nochmal...
für "die Schweizer" unter uns... ;-))

Ich habe meinen Eindruck zum neuen Kiss Modell der Re 4/4 ja bereits geschrieben.
Trotzdem möchte ich hier nun doch noch auf ein Detail eingehen, welches die Re 421 neben diversen anderen Änderungen gegenüber der Re 420 doch erheblich unterscheidet. Zwar hat Kiss löblicherweise die meisten Änderungen tatsächlich berücksichtigt, eine Sache jedoch nicht, obwohl gerade diese, wie ich finde , sehr markant ist !

Bekanntlich mussten die Re 421 für den Deutschland-Einsatz ja diverse Änderungen über sich ergehen lassen, insbesondere, um dem deutschen Lichtraumprofil zu genügen. Betroffen hiervon waren dabei unter anderem auch die Schienenräumer, die hierfür sowohl in der Höhe, wie auch in der Breite an der Unterseite verkürzt werden mussten. Laufen die Räumer bei der reinen Schweiz-Version auch heute noch weiterhin an der Unterseite in den Ecken spitz aus, so wurden diese "spitze Ecken" bei den 421 für den Auslandseinsatz "abgerundet".
Bei der 420 von Kiss ist somit der "korrekte", ursprüngliche SBB-Räumer verbaut, bei der 421, weil der gleiche wie bei der 420, aber ein eigentlich "falscher".

Und es gibt noch ein "Problem" ( sofern man von einem solchen reden will ) ...
Kiss hat sich bei beiden Modellvarianten jeweils für ein Vorbild mit Vorrichtung für die automatische Zug- und Druckkupplung / "AZDK" entschieden, erkennbar an der hierfür vorgesehenen runden Aufnahme in der Mitte des Stossbalkens.
Beim Vorbild sind jedoch nur einige der Maschinen hierfür vorbereitet worden, insbesondere bei den letzten Baulosen direkt ab Werk. Viele laufen daher auch heute noch im Regeldienst mit dem ursprünglichen, "glatten" Stossbalken, also wie im Ablieferungszustand.
Bei den Varianten mit AZDK wurden die Schienenräumer gegenüber der "Ur-Version" ab Werk aber baubedingt deutlich zurückversetzt, was der Maschine insgsamt ein völlig neues, kürzeres, ich möchte fast sagen "gedrungeneres" Erscheinungsbild verleiht !

Kiss hat auch dies leider nicht berücksichtigt und den Räumer - wie bei der Nachbildung der grünen "Ur-BoBo" mit runden Lampen, dort ist es korrekt ! -
"vorne" belassen. Betroffen sind also nicht nur die beiden CARGO-Modelle, sondern alle Modellvarianten mit Nachbildung der vorbereiteten Aufnahme AZDK...
( Für die spitzfindigen unter uns.. es gab tatsächlich auch ein paar wenige mit vorgezogenem Räumer UND AZDK, also wie nun bei Kiss, aber das waren Ausnahmen. In der Regel handelte es sich hierbei um (Teil-)Umbauten, die nach Unfällen oft sogar nur an einer Führerstandsseite zur Anwendung kam. )


Fazit: 420 richtiger Räumer, aber falsch positioniert, 421 falscher Räumer, weil nicht für Ausland modifiziert, ebenfalls falsch positioniert.

Das ist natürlich schade, eben WEIL es sich um ein markantes Detail zum Gesamterscheinungsbild handelt.
Einsehbar, dass die Entwicklung eines modifizierten Schienenräumers vielleicht unverhältnismäßig gewesen wäre. Mindestens aber das korrekte Zurückversetzen hätte sich sicher realisieren lassen. Oder ob das vielleicht gar nicht erst aufgefallen ist ... ? ;-))

Ich werde trotzdem beide Maschinen bei mir auf der Anlage einsetzen. In Summe, dabei bleibe ich, geben sie vom Gesamteindruck doch sehr stimmig "eine Re 4/4" wieder. Vielleicht darf auch man einfach nicht sooo genau hinsehen...

Gruß Peter

PS: Das Zurückversetzen der Räumer hab ich mir schon angeschaut. Mindestens das scheint "korrigierbar" .. ;--))

Belegfotos von der ganzen "Problematik" folgen...

Ach ja... noch was...
angetrieben werden die Modelle über einen Zahnriehmen... weiß jemand wo da der Vorteil liegen sollte ? oder ist das zur Zeit einfach Mode...

Schienenräumer der Re 420 - "Inland-Variante" - vorgesetzt, ohne AZDK-Aufnahme



Schienenräumer der Re 421 - "Auslandsvariante" - zudem zurückgesetzt, mit Aufnahme AZDK



das KISS-Modell Re 420 268 - alter Schienenräumer, aber zurückversetzt



KISS - Modell original - Räumer vorne



zum Vergleich: Räumer vorbildgerecht rückversetzt

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Sunday, August 6th 2017, 12:05pm

Noch ein erhebliches Detail ...

Hallo zusammen!

Leider hat Kiss noch etwas für die Re421 Wesentliches und sehr Markantes übersehen.
Die Griffstange unter den Fenstern ist nicht gekürzt. Sie darf nicht "um die Ecke" gehen, sondern muss vor den runden Eckfenstern enden.

Das trübt für mich den sonst sehr guten Eindruck leider merklich, gerade weil die Griffstange sehr präsent die Re421 von den anderen unterscheidet.

Womit ich nicht gerechnet habe, dass Kiss die Steckdose unter dem dritten Spitzenlicht vorbildgerecht leicht aussermittig angebracht hat. Auch die Beschriftung ist tadellos.
Bei der Verpackung muss Kiss noch üben. Die Lok mit dem Brett in der Verpackung zu verschrauben und noch eine um die Lok geschlagene Folie zu spendieren, hätte viel geholfen.
Hat jemand von Euch auch eine unsaubere Schlusslackierung mit Klarlack? Auf meiner Lok fällt das störend auf.

Gruss, Uli

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Glettyse

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30

Sunday, August 6th 2017, 3:02pm

SBB-Nuller Fotos

Das mit den "Belegfotos" hat anscheinend nicht geklappt. :(

Gruss

Glettyse

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Sunday, August 6th 2017, 5:02pm

Hallo ich nochmal...
für "die Schweizer" unter uns... ;-))

Ich habe meinen Eindruck zum neuen Kiss Modell der Re 4/4 ja bereits geschrieben.
Trotzdem möchte ich hier nun doch noch auf ein Detail eingehen, welches die Re 421 neben diversen anderen Änderungen gegenüber der Re 420 doch erheblich unterscheidet. Zwar hat Kiss löblicherweise die meisten Änderungen tatsächlich berücksichtigt, eine Sache jedoch nicht, obwohl gerade diese, wie ich finde , sehr markant ist !

Bekanntlich mussten die Re 421 für den Deutschland-Einsatz ja diverse Änderungen über sich ergehen lassen, insbesondere, um dem deutschen Lichtraumprofil zu genügen. Betroffen hiervon waren dabei unter anderem auch die Schienenräumer, die hierfür sowohl in der Höhe, wie auch in der Breite an der Unterseite verkürzt werden mussten. Laufen die Räumer bei der reinen Schweiz-Version auch heute noch weiterhin an der Unterseite in den Ecken spitz aus, so wurden diese "spitze Ecken" bei den 421 für den Auslandseinsatz "abgerundet".
Bei der 420 von Kiss ist somit der "korrekte", ursprüngliche SBB-Räumer verbaut, bei der 421, weil der gleiche wie bei der 420, aber ein eigentlich "falscher".

Und es gibt noch ein "Problem" ( sofern man von einem solchen reden will ) ...
Kiss hat sich bei beiden Modellvarianten jeweils für ein Vorbild mit Vorrichtung für die automatische Zug- und Druckkupplung / "AZDK" entschieden, erkennbar an der hierfür vorgesehenen runden Aufnahme in der Mitte des Stossbalkens.
Beim Vorbild sind jedoch nur einige der Maschinen hierfür vorbereitet worden, insbesondere bei den letzten Baulosen direkt ab Werk. Viele laufen daher auch heute noch im Regeldienst mit dem ursprünglichen, "glatten" Stossbalken, also wie im Ablieferungszustand.
Bei den Varianten mit AZDK wurden die Schienenräumer gegenüber der "Ur-Version" ab Werk aber baubedingt deutlich zurückversetzt, was der Maschine insgsamt ein völlig neues, kürzeres, ich möchte fast sagen "gedrungeneres" Erscheinungsbild verleiht !

Kiss hat auch dies leider nicht berücksichtigt und den Räumer - wie bei der Nachbildung der grünen "Ur-BoBo" mit runden Lampen, dort ist es korrekt ! -
"vorne" belassen. Betroffen sind also nicht nur die beiden CARGO-Modelle, sondern alle Modellvarianten mit Nachbildung der vorbereiteten Aufnahme AZDK...
( Für die spitzfindigen unter uns.. es gab tatsächlich auch ein paar wenige mit vorgezogenem Räumer UND AZDK, also wie nun bei Kiss, aber das waren Ausnahmen. In der Regel handelte es sich hierbei um (Teil-)Umbauten, die nach Unfällen oft sogar nur an einer Führerstandsseite zur Anwendung kam. )


Fazit: 420 richtiger Räumer, aber falsch positioniert, 421 falscher Räumer, weil nicht für Ausland modifiziert, ebenfalls falsch positioniert.

Das ist natürlich schade, eben WEIL es sich um ein markantes Detail zum Gesamterscheinungsbild handelt.
Einsehbar, dass die Entwicklung eines modifizierten Schienenräumers vielleicht unverhältnismäßig gewesen wäre. Mindestens aber das korrekte Zurückversetzen hätte sich sicher realisieren lassen. Oder ob das vielleicht gar nicht erst aufgefallen ist ... ? ;-))

Ich werde trotzdem beide Maschinen bei mir auf der Anlage einsetzen. In Summe, dabei bleibe ich, geben sie vom Gesamteindruck doch sehr stimmig "eine Re 4/4" wieder. Vielleicht darf auch man einfach nicht sooo genau hinsehen...

Gruß Peter

PS: Das Zurückversetzen der Räumer hab ich mir schon angeschaut. Mindestens das scheint "korrigierbar" .. ;--))

Belegfotos von der ganzen "Problematik" folgen...

Ach ja... noch was...
angetrieben werden die Modelle über einen Zahnriehmen... weiß jemand wo da der Vorteil liegen sollte ? oder ist das zur Zeit einfach Mode...

Schienenräumer der Re 420 - "Inland-Variante" - vorgesetzt, ohne AZDK-Aufnahme



Schienenräumer der Re 421 - "Auslandsvariante" - zudem zurückgesetzt, mit Aufnahme AZDK



das KISS-Modell Re 420 268 - alter Schienenräumer, aber zurückversetzt



KISS - Modell original - Räumer vorne



zum Vergleich: Räumer vorbildgerecht rückversetzt





Kann leider keine Fotos von Dir sehen ! Was mach ich falsch ?
Spur 0 Gruss aus Bümpliz



BümplizerNuller

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Stefan

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Sunday, August 6th 2017, 8:54pm

Na dann... kurze Hilfestellung bis Peter es geregelt hat...

SEINE BILDER:









Gruss
Stefan



Wenn man bis zum Hals in der Scheisse steckt, sollte man den Kopf nicht hängen lassen...

This post has been edited 4 times, last edit by "Stefan" (Aug 7th 2017, 8:31am)


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Heinz Becke

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Monday, August 7th 2017, 8:06am

Hallo Stefan,

auch Deine Bilder sind leider nicht zu sehen.
Grüße aus Regensburg

Heinz ;)

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Monday, August 7th 2017, 12:29pm

Danke Stefan für die Bilder.
Schön zu sehen sind die unterschiedlichen Griffstangen unter den Frontfenstern beim Vorbild der Re 420 und 421.
Gruss, Uli

PS: Reicht das Zurückversetzen der Räumer aus? Auf den Bildern sieht es so aus, als hätten Re420 und 421 am Untergestell dieselben Befestigungspunkte für die Räumer.

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Heinz Becke

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35

Monday, August 7th 2017, 2:25pm

Hallo Stefan,

auch ich danke für tollen Fotos.
Grüße aus Regensburg

Heinz ;)

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Glettyse (08.08.2017)

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Tuesday, August 8th 2017, 1:22pm

Wer hat noch Re421 bestellt/gekauft?

Hallo zusammen!
Da ich mit meiner Re421 wegen der falschen Frontgriffstangen nicht zufrieden bin, suche ich andere Besteller/Käufer dieses Modells.
Ich würder gerne herausfinden wollen, ob es bei mir ein Einzelfall ist.
Danke, Uli

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Jurapfeil

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Thursday, August 10th 2017, 12:53am

Kiss Re 4/4" für Analogfahrer

Hallo
Nach so viel Optik eine Frage zur Digitaltechnik: Laut Auskunft von Kiss soll die Lok uneingeschränkt auch analog betrieben werden können, ohne irgendwelche Anpassungen. Das stimmt leider nicht, denn nach jeder Nullspannung (Halt, Fahrtrichtungswechsel) beginnt das mehrere Sekunden dauernde Aufrüstprozedere (Hauptschalter einschalten, Bremsen lösen usw.) von Neuem. Ein feinfühliges, analoges Rangieren ist unmöglich. Gibt es in den CV-Einstellungen eine Adresse, ein Bit, in welchem die Aufrüstprozedur deaktiviert werden kann? Ziel ist, dass die Lok dann losfährt, wenn DC-Spannung an den Schienen liegt.
Das Modell wäre wirklich toll - auch mit den optischen Mängeln. Aber fahren soll sie - auch bei uns Analogbahnern.
Mit der Bitte um etwas Nachhilfe und Gruss
Jurapfeil

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minicooper

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Thursday, August 10th 2017, 10:02am

Hallo Jurapfeil,
lies doch mal die CV 124 aus und trage statt dessen den um den Faktor "4" verminderten Wert ein. Damit sollte die Anfahrverzögerung abgeschaltet sein. Ob das allerdings auch analog funktioniert, entzieht sich meiner Kenntnis.
Gruß, Michael



Das Überflüssige ist eine sehr notwendige Sache :P

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Jurapfeil

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Thursday, August 10th 2017, 4:24pm

Herzlichen Dank, Michael, für diesen Hoffnung machenden Tipp. Ich werde als Analogbahner einen "digitalen" Modellbahnkameraden besuchen, dies ausprobieren und melde mich dann, ob's geklappt hat.
Guten Wochenendspurt mit Gruss
Jurapfeil

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Friday, August 11th 2017, 7:05pm

Hallo Uli und Jurapfeil,

Uli kann ich antworten, dass auch bei meiner 421 die Frontgriffstange NICHT geändert wurde. Ein wirklich unschöner Makel, weil halt genau wie die Räumer ein markanter Unterschied zur 420. Ärgerlich halt auch deshalb, weil andere Änderungen im eher unauffälligeren Bereich ja berücksichtigt wurden.
So wurde z.B. das Riffelblech am Führerstandsumlauf, welches bei der Inlandsversion ja um die Ecke bis unter das Eckfenster läuft ( und dort leicht übersteht, so dass die Maschine dort die Kastenbreite überragt ) bei der 421 korrekt (!) unter dem Eckfenster abgetrennt, um - genau wie die Griffstange, dem deutschen Lichtraumprofil zu genügen. Ein Detail, welches im Grunde für die Gesamtoptik so unscheinbar ist, dass es wohl kaum je einer bisher überhaupt wahrgenommen hat. Und ich könnte weitere Unterschiede aufzählen. Aber lassen wir das...
Ich frage mich aber, ob derjenige, der Kiss in diesen Dingen berät, wirklich ein so ausgewiesener Profi ist...

Jurapfeil kann ich antworten:
ich habe, da ich meine Anlage auch rein analog betreibe und die KISS BoBo im Analogbetrieb tatsächlich nicht zu gebrauchen ist, kurzerhand den Decoder abgestöpselt und überbrückt. Ergebnis: Die Lok läuft butterweich und schwebt förmlich über die Schienen. So macht sie richtig Spass !
Werde zudem gelegenlich auch noch die LED's gegen 1,5V Glühlämpchen tauschen. Ist Geschmacksache, aber ich finde das einfach "echter".
Angebot:
Wer bei whats App ist und mir seine Tel.Nr. per PN schicken möchte, dem kann ich gerne mal ein paar VideoClips vom analogen Fahrbetrieb zukommen lassen !
Kleiner Makel aber trotzdem auch hier... beide Maschinen quietschen im Rangierbereich. Und ich steige einfach nicht dahinter woran es liegen könnte. Ich vermute am Zahnriemen, aber eben.. stehe vor einem Rätsel. ( Der Punkt geht in dem Falle an die Digitalfahrer.. da hört man es vor lauter Lärm nicht ;) )

Fazit weiterhin: Zum Fahtren schöne Modelle. Aber generelle 20 Jahre Weiterentwicklung im Modellbau ggü Lemaco sehe ich nicht !
Die bleiben für mich deutlich Punktsieger im Direktverleich !

Gruß Peter

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