You are not logged in.

Dear visitor, welcome to Spur Null Magazin Forum. If this is your first visit here, please read the Help. It explains in detail how this page works. To use all features of this page, you should consider registering. Please use the registration form, to register here or read more information about the registration process. If you are already registered, please login here.

DT1

Lokomotivbetriebsinspektor

(200)

  • "DT1" started this thread
  • Send private message

1

Wednesday, October 9th 2013, 10:09am

Überpufferung MTH Loks?

Hallo,

mir ist am Wochenende aufgefallen, dass die MTH E-Loks (in dem Fall TRAXX und Taurus) den Balken der Lenz Kupplung zum Teil hinter den Puffertellern hat. Lenz hat absichtlich die automatische Kupplung, die ja keine Kulisse hat weiter nach vorne, über die Puffer hinausgeschoben. Bei dem Einsatz von einer Doppeltraktion 2er Loks habe ich festgestellt, dass bei der Fahrt über Lenz Weichen sich die Puffer so weit auseinanderschieben dass sie sich beinahe verhaken. Da auf der Anlage kein R1 verbaut war, konnte ich auch nicht testen ob es eine Überpufferung gibt. Interessant wäre es zu sehen nach einer Lenz-Weiche ein Gegenbogen mit R1 oder R2. Hat dies schon einmal jemand gestestet?

Danke,
Wolfgang

Nachtrag: ich spreche hier nicht von einer Lok-Wagen Kombination (wo der Wagen eine Kulisse hat) sondern von einer Lok-Lok Kombination.

This post has been edited 1 times, last edit by "DT1" (Oct 9th 2013, 10:16am)


gerald1810

Schaffner

(33)

Posts: 119

Location: Stockerau/Österreich

Occupation: Bürokaufmann

  • Send private message

2

Wednesday, October 9th 2013, 10:43am

Überpufferung MTH

Hallo Wolfgang,

beim R2 von Lenz gibt es schon die Überpufferung (bzw. war es bei mir so) bei der Taurus (nur diese habe ich selber). Selbst bei einer Lok - Wagen - Kombi gab es die Überpufferung und es löste sich ein Puffer der Taurus den ich zum Glück wieder ohne Schaden einsetzen konnte. Bei den Wagen habe ich dann die Kupplung maximal nach vorne versetzt (dies ist ja möglich), dann ging die Lok-Wagen-Kombi über den R2 (aber R1 ist sicher um einiges problematischer). Es geht dabei um nur wenige mm aber das genügt schon. Zwischen den Wagen gibt es durch die Kulisse keine Probleme (beim R2). Bei einer Doppeltraktion zweier Loks ist dies natürlich ein noch größeres Problem, welches nur mit dem nach vorne Versetzen der Kupplung um einige mm zu beheben wäre (an beiden Loks). Bei den Weichen mit Gegenbogen (der ist aber R10) gab es keine Probleme bei mir bzw. ging es sich aus. Vorsicht jedenfalls beim R2 (und beim R1 sicher erst recht) weil vom R2 auf eine Gerade kam es schon zur Lösung des Puffers bei mir bzw. wurde dieser ausgehebelt.

LG

Gerald

DT1

Lokomotivbetriebsinspektor

(200)

  • "DT1" started this thread
  • Send private message

3

Wednesday, October 9th 2013, 11:31am

Hallo Gerald,

Quoted

beim R2 von Lenz gibt es schon die Überpufferung (bzw. war es bei mir so) bei der Taurus (nur diese habe ich selber). Selbst bei einer Lok - Wagen - Kombi gab es die Überpufferung und es löste sich ein Puffer der Taurus den ich zum Glück wieder ohne Schaden einsetzen konnte. Bei den Wagen habe ich dann die Kupplung maximal nach vorne versetzt (dies ist ja möglich), dann ging die Lok-Wagen-Kombi über den R2 (aber R1 ist
sicher um einiges problematischer). Es geht dabei um nur wenige mm aber das genügt schon. Zwischen den Wagen gibt es durch die Kulisse keine Probleme (beim R2).
genau dies dachte ich mir, interessant dass dieses Thema hier noch nie angesprochen wurde

Bei einer Doppeltraktion zweier Loks ist dies natürlich ein noch größeres Problem, welches nur mit dem nach vorne Versetzen der Kupplung um einige mm zu beheben wäre (an beiden Loks).
Genau hier ist das Problem, da die Kupplung in 2 motorisierten Loks starr ist, sprich sich nicht versetzen lässt, geht dies leider nicht, wenn eine Lok davon ein Dummy ist schon, da ja die normale Lenz-Kupplung verbaut wurde.

Quoted


Bei den Weichen mit Gegenbogen (der ist aber R10) gab es keine Probleme bei mir bzw. ging es sich aus. Vorsicht jedenfalls beim R2 (und beim R1
sicher erst recht) weil vom R2 auf eine Gerade kam es schon zur Lösung des Puffers bei mir bzw. wurde dieser ausgehebelt.
Scheint als hätte MTH sich da ein wenig verrechnet, bzw nicht genug bei den anderen Herstellern nachgesehen, eigentlich ein Konstruktionsfehler, wenn man es richtig betrachtet. Frage mich nur wie MTH da getestet hat... :thumbdown:

Gruß,
Wolfgang

mattes56

Fahrdienstleiter

(423)

Posts: 922

Occupation: Diplom Ingenieur Elektrotechnik

  • Send private message

4

Wednesday, October 9th 2013, 12:56pm

Hallo Wolfgang,

Steht vielleicht zu dem Thema was in der Betriebsanleitung?
Vielleicht ist das Problem ja bekannt, aber nicht anders lösbar, oder vielleicht..., vielleicht....

Hast Du schonmal bei MTH nachgefragt, bzw. auf das Problem hingewiesen?
Ich vermute, das Du beim Hersteller die verläßlichsten Aussagen bekommst.

Gruß
Matthias
Die hohe Kunst im Leben ist es, die eigenen Träume aus den Steinen zu bauen, die einem in den Weg gelegt werden.

Spurnullteam Ruhr-Lenne e.V.

DT1

Lokomotivbetriebsinspektor

(200)

  • "DT1" started this thread
  • Send private message

5

Wednesday, October 9th 2013, 1:20pm

Hallo Matthias,

ich hatte ja keine Überpufferung gesehen, allerdings waren auf der Anlage nur größere Radien. Trotzdem hatte ich die Befürchtung dass eine auftreten wird, wenn man mit kleineren Radien fährt. Mit solchen "Befürchtungen" kann ich ja nicht auf den Hersteller zugehen, deswgen die Frage hier ob sich meine Befürchtungen bewahrheiten. Zumindest bei einem User ist das Überpuffern aufgetreten, wobei ich eher davon augegangen bin, dass sich dies nur bei 2 Loks mit Kupplung ohne Kulissenführung zeigt. Da dies ja nur bei 2 "kompletten" Loks aufgetreten wäre, wäre auch die Wahrscheindlichkeit gering gewesen dass jemand 2 solche Loks (also nicht eine mit Antrieb und einen Dummy) in Tandem betreibt.

Das die Lok-Kupplung ohne Kulisse auch bei Wagen in manchen Situationen ein Problem macht, davon ging ich nicht aus, da der Wagen ja eine Kulisse besitzt und dies reichen sollte.

Gruß,
Wolfgang

mattes56

Fahrdienstleiter

(423)

Posts: 922

Occupation: Diplom Ingenieur Elektrotechnik

  • Send private message

6

Wednesday, October 9th 2013, 2:39pm

Hi Wolfgang,

ok, hatte deine Beschreibung dann missverstanden.
Dort liest es sich so, als wenn Du das aktiv ausprobiert hast, die Frage nach dem R1/R2 Gegenbogen an der Lenzweiche hatte ich so verstanden, das Du gerade keine zur Hand hattest.

Da Deine Beobachtung/Befürchtung ja bestätigt wurde, würde ich jetzt vielleicht mal bei MTH anfragen.

Gruß
Matthias
Die hohe Kunst im Leben ist es, die eigenen Träume aus den Steinen zu bauen, die einem in den Weg gelegt werden.

Spurnullteam Ruhr-Lenne e.V.