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  • »Rainer Frischmann« ist der Autor dieses Themas

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Sonntag, 3. Juni 2018, 17:54

How to pimp my Model Car oder: Wie erhalte ich Vorderräder mit Lenkeinschlag?

Hallo Zusammen,

auf einigen der hier und anderswo gezeigten Szenen "aus dem Anlagenleben" erkennt man, wie realitätsnah es aussieht, wenn PKW- oder LKW-Räder an der Vorderachse einen Lenkeinschlag zeigen. Wie kann ich diesen Lenkeinschlag nachbauen?

Auf der Suche nach dem "how to" fand ich diese drei Beiträge von Micha (SH Nuller).
Lkw auf der Modellbahn
Untere Ebene
" Achsen Verbiegen"
Leider sind die dazugehörigen Bilder im Nirwand entschwunden, der Text gibt jedoch Aufschluss über die Vorgehensweise.

Schon stellte sich mir die Frage nach dem passenden Schraubendreher zur Demontage/Öffnung des Fahrzeuges. Die Mehrzahl meiner Fahrzeuge ist mit im Inneren dreieckig geformten Schraubenköpfen verschraubt.





Der Versuch, mit einem normalen Schraubendreher heranzugehen klappte einmal, bei der zweiten Schraube und weiteren schon nicht mehr. Also mussten passende Dreieck-Schraubendreher her. Das weltweite Einkaufsnetz hat ja alles, also habe ich mir einen Satz 1/4" Hex Schaft Dreieck Schraubendreher Bits der Größen 1.8/2.0/2.3/2.7/3mm liefern lassen.



Als ich nun versuchte, die Schrauben damit herauszudrehen musste ich den bekannten Spruch rauslassen: Satz mit X, das war wohl nix.

Erneut habe ich das weltweite Einkaufsnetz durchsucht und als möglicherweise passende Variante Tri-Wing-Schraubendreher entdeckt. Und genau so war es. Die Tri-Wing funktionierten.



Nun habe ich mein "Laborfahrzeug" zerlegt.








Die Räder an der Vorderachse habe ich mit mehr oder weniger sanfter Gewalt mit zwei Flachzänglein "abgezogen". Das ging nicht ohne Blessuren an den Rädern. Hier wäre es schick, ein Spreiz- oder Abziehwerkzeug einsetzen zu können. Ich habe gesucht und gesucht, aber leider nichts gefunden.

Die Achse habe ich mir dann etwas zurechtgebogen um den Lenkeinschlag zu erzeugen.


Und so zeigt sich der Citroen Ami 6 von seiner "Schokoladenseite".


Ich würde mich freuen, wenn ihr Eure Umbau-Methoden hier mit einbringen oder verlinken könntet. Insbesondere die Thematik des "Räderabziehens" (ohne Trennscheibe o.ä.) interessiert mich.

Gruß Rainer :thumbup:

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2

Sonntag, 3. Juni 2018, 18:37

Abzieher

Moin Moin

Hallo Rainer,

zum Thema Abzieher fällt mir die Firma Fohrmann ein : https://www.fohrmann.com/de/abzieher-fue…s-28-mm-oe.html

Nachtrag zum Abzieher..... Öhmm, Schade nur das die Felge beschädigt wird.... :rolleyes: Vergiss den "TIP"


zum Thema 3 Kant-Schrauben..... das Problem hatte ich bei meinem Bus / Triebwagenbau auch. Ganz einfach mit einer 3 Kantfeile gelöst... :thumbup: ging auf Anhieb ohne Probleme.




Grüße aus Nurfunxsiel

Tom

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tom« (3. Juni 2018, 18:50)


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Sonntag, 3. Juni 2018, 19:04

Hi Tom,

Du warst schneller, Deinen Nachtrag zum Abzieher wollte ich grade als "nein aber"-Entgegnung schreiben. Den Tipp mit der Dreikantfeile probiere ich mal aus.

Gruß Rainer :thumbup:

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Sonntag, 3. Juni 2018, 19:59

Dreikant-Schraubendreher

hallo zusammen,


den passenden Schraubendreher der Firma IXO für diese Modellautoschrauben bietet u.a.
die Firma Modelcarworld zum Preis von € 1,50 an.

Viele Grüße

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5

Sonntag, 3. Juni 2018, 20:27

N'Abend!

Nun, diese Art "Umbau" hat zur Folge, dass der Radeinschlag des Fahrzeugs in meinen Augen unnatürlich wirkt, da der(imaginäre) Schwenkpunkt des Rades zu sehr Richtung Fahrzeugmitte verschoben ist. Einfach die Achsen zu verbiegen, lässt m.M.n. das Modell sehr nach Spielzeug aussehen. Aber jeder wie er mag ...

Zu den Schrauben: Wer in Mathe aufgepasst hat weiß übrigens, das 6:2=3 ist. Die Dreikant-Schrauben meiner IXO-Modelle habe ich bisher immer mit einem Innensechskant-Steckschlüssel (1,5 oder 2mm, je nach Modell) einwandfrei herausdrehen können! :thumbup:


Gruß

Thomas

P.S.: Als kleine Ergänzung hier mal eine Achse wie ich sie für einen meiner RC-Lkw gebaut habe:



Um eine natürliche Radstellung beim Lenken zu erreichen (und auch den Spurdifferenzwinkel realisieren zu können), ist der Drehpunkt so weit als Möglich nach außen gerückt. Für reine Standmodelle natürlich viel zu aufwendig, zeigt aber wie es gemacht werden kann.

Betriebsleitung der Werkelburger-Industriebahn


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Sonntag, 3. Juni 2018, 20:34

Hallo Thomas,
Nun, diese Art "Umbau" hat zur Folge, dass der Radeinschlag des Fahrzeugs in meinen Augen unnatürlich wirkt, da der(imaginäre) Schwenkpunkt des Rades zu sehr Richtung Fahrzeugmitte verschoben ist. Einfach die Achsen zu verbiegen, lässt m.M.n. das Modell sehr nach Spielzeug aussehen. Aber jeder wie er mag ...
deswegen habe ich auch meinen Beitrag geschrieben. Ich bin ja an besseren Lösungen interessiert. Wie gehst Du vor, wenn ich fragen darf?

Gruß Rainer :thumbup:

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Sonntag, 3. Juni 2018, 20:46

Hallo Rainer, leider finde ich die Aufnahmen nicht mehr. Hier aber noch einige Tips. Wie du siehst, steht das hier sichtbare linke Rad, nicht mehr in ehem. Achsmitte, sondern ist etwas zurück gerutscht. Bei nur geringem Lenkeinschlag, fällt das nicht so auf. Wenn man einen stärkeren Lenkeinschlag haben möchte, habe ich folgenden Trick angewandt. Ich habe die Achse in der Mitte getrennt. Dann habe ich mit einer Flex in das Fahrzeugchassis vor und hinter der eigentlichen Achse Schlitze gefräst, in die ich die Achsstummel geklebt habe. Jetzt stehen die Räder in eingeschlagenem Zustand wieder mittig im Radkasten. Wenn du noch Fragen hast, kann ich aber noch mal Bilder machen.

Gruß Micha :)

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Sonntag, 3. Juni 2018, 20:47

Hallo nochmal,

nun, ich denke ohne größeren Aufwand lässt sich das nicht realisieren. :S

Die Schwenkachse könnte z.B. ein hochkant in die Felge geklebtes Stück Rundmessing oder -kunststoff darstellen, welches dann rechts und links an Stück Vierkantmaterial (in einer der Spurbreite entsprechenden Länge) geklebt wird. Die so entstandene Achse kann dann unter das Modell geklebt werden. Im H0-Bereich gibt es auch Bausätze für funktionsfähige Lkw-Lenkungen (um die 5,-€ pro Satz), die man für Pkw (Stand-)Modelle in 1:43 durchaus adaptieren könnte.


Gruß

Thomas

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9

Sonntag, 3. Juni 2018, 22:50

Liebe MIt-0er,

was das Öffnen von Fahrzeugmodellen mit 3-Kantschrauben angeht, so habe ich mir einen Schraubendreher aus einem MS Rund zugeschliffen und in ein Feilenheft einer ausgedienten Feile eingeklebt. Damit habe ich nun immer einen entsprechenden Schraubendreher parat. Zeitaufwand: 5 Minuten. Sollte ich einen größeren brauchen just the same.

Lieber Rainer sooo schlecht ist deine Lösung auch nicht. Sie hat nur den "Nachteil"dass du das Fahrzeug immer nur in der Linkskurve aufstellen kannst. Wenn Ihr wirklich lenkbare Autos haben wollt, dann ist die schon erheblich aufwändiger.

Hier ist die Achsaufnahme zunächst zu ändern, evtl. ganz zu entfernen und eine komplett neue Ache anzufertigen und einzubauen. Ich habe das schon öfter bei LKW gemacht und überlege, das im Moment bei den Siku Traktoren zu machen. und evtl. auch bei einigen Hachette Traktoren. Bei PKw ist der Aufwand sehr groß. Dort halte ich deine Lösung, lieber Rainer schon für praktikabel.

Im Moment arbeite ich an einer einfachen Lösung einer "Lenkung". Doch wird das noch dauern bis ich es hier vorstellen kann. von Cararama gab es mal einen VW Bus und Pritsche und einen Käfer mit Lenkung. das zur Info. Ist aber schon ein paar Jahre her.

Herzlichst

Peter Weigel

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Hans-Peter Weigel« (3. Juni 2018, 22:56)


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Montag, 4. Juni 2018, 07:13

Wenn du noch Fragen hast, kann ich aber noch mal Bilder machen.
@Micha, das wäre toll. Sei so nett und mache nochmal Bilder. Das hilft bestimmt zu einem noch besseren Verstehen.

Sie hat nur den "Nachteil"dass du das Fahrzeug immer nur in der Linkskurve aufstellen kannst. Wenn Ihr wirklich lenkbare Autos haben wollt, dann ist die schon erheblich aufwändiger.
@Hans-Peter, das war/ist mir schon klar. es sind ja bei mir Standmodelle. Für die Rechtskurve müsste ich dann noch einen weiteren Ami6 herrichten :D :whistling: .

Gruß Rainer :thumbup:

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Montag, 4. Juni 2018, 14:31

Glück gehabt

Hallo Rainer
normalerweise mache ich es bei meinen Lenkeinschlägen so wie Du und Micha. Um größere Zerstörung zu vermeiden, werden deshalb die Radeinstellungen nur sehr sanft in Kurvenrichtung verdreht.
Neulich hatte ich aber mal wirklich Glück:
ein recht einfaches Bulli-Modell von Monowell mit und für den LED-Beleuchtungseinbau hatte schon als Grundausstattung die schöne Lenkachse, wie Thomas sie für die RC-Modelle einbaut. Kaum zu glauben: die Mechanik zwar aus Plastikgestänge, aber zur perfekten Imitation des Kurveneinschlags.






Von der Art und Technik könnten wir ruhig mehr und öfter mal was gebrauchen.
Viele Grüße
Hendrik

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Montag, 4. Juni 2018, 15:42

Danke Hendrik,
Von der Art und Technik könnten wir ruhig mehr und öfter mal was gebrauchen.
dem schließe ich mich gerne an. Wie es scheint, ist Monowell als Hersteller nicht mehr aktiv. Zumindest konnte ich im Web nur "antiquarische" Treffer landen.

Gruß Rainer :thumbup:

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Dienstag, 5. Juni 2018, 11:37

Hallo Rainer,

mal was Primitives: Sh. meinen Beitrag 378, Foto 10 - der Unimog. Dem habe ich die Räder auf der Vorderachse einfach mit einer (Brutal)Wasserrohrzange "hingebogen". In dem Fall bei Standmodellen ist mir das gut genug. Aussen passt es und wie´s "drinnen aussieht" ...

Ich hoffe, damit einen Beitrag zum Finescale- und Filigranmodellbau beigetragen zu haben :D .
Gruss
Robert
BTB0e+0

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14

Dienstag, 5. Juni 2018, 13:28

Monowell-Bulli mit Lenkung

Moin miteinander!

Leider gilt auch für das Monowell-Modell das, was Werkelburger korrekt bemerkte:
> [Wirkung] unnatürlich [...], da der(imaginäre) Schwenkpunkt des Rades zu sehr
> Richtung Fahrzeugmitte verschoben ist.

Wenn man die Räder nicht zu sehr einschlägt, ist die Wirkung OK.

Achtung, wenn Ihr das Monowell/Hongwell/Cararama-Modell erwerbt: Die wenigsten
haben diese Lenkung eingebaut, die meisten haben die identische Bodenplatte, aber
eine feste Vorderachse.

Das Modell an sich ist recht gut gelungen (für den Preis) und wegen
seiner Konstruktion hervorragend für Umbauten der Lenkung geeignet.
Folgendes gibt ein kleines Bild davon:
Der VW T1 Transporter als ferngesteuertes Scale-Modell

Gruß, Matthias

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Dienstag, 5. Juni 2018, 14:14

Hallo zusammen

Ein kleiner Tip von mir , es geht auch einfach und kostet fast garnix :D

die Räder abziehen eine neue Achse aus Edelstahldraht oder Messing
die dann so biegen wie auf meinem Foto und schon stimmt der Radmittelpunkt wieder !

index.php?page=Attachment&attachmentID=35926

Gruß
Jürgen
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Dienstag, 5. Juni 2018, 15:06

Hi Jürgen,

danke für Deine Variante. So ähnlich gebogen hatte ich mir inzwischen auch schon mal auf Papier die Vorderachse "gedacht".

Vor jedem Erfolg steht ja bekanntlich der Versuch (und Angstschweiß :D ). Daher die Frage: Hast Du für "Räder abziehen" noch einen Tipp parat?


Gruß Rainer :thumbup:

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Dienstag, 5. Juni 2018, 15:32

Abziehgabel anfertigen

Hallo Rainer,

google doch einfach mal nach Abziehgabel. Was im Großen mit Kugelgelenken geht, das könnte doch im Kleinen mit einem entsprechend geschlitzten (evtl. sowieso abgebrochenen) Schraubendreher gehen.
----------
Gruß aus Hof

Peter 8)

Das Neueste aus dem und über das AW Krögelstein kann man hier finden. Galeriebilder gibt es auch.
Über die Entstehung meiner kleinen Spur 0 Welt berichte ich in einem weiteren Thread.

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Dienstag, 5. Juni 2018, 16:10

Hallo Peter,

nach Abziehgabel/Abziehwerkzeuge etc. habe ich schon ausführlich gegoogelt und leider nichts passendes entdeckt. Bei Deinem Hinweis auf einen abgebrochenen, geschlitzten Schraubendreher hat es "Zoom" gemacht.


Nagelheber war das Stichwort. Da wollte ich gleich mal den vorhandenen Nagelheber für H0-Gleisbaunägel von Peter Post testen.

Leider ist dessen Schlitz zu schmal für den Achsdurchmesser.

Nachdem ich keine Metallbearbeitungsfähigkeiten und -werkzeuge besitze, werde ich mal mit der Achse in der Hand zu Obi schlendern. Vielleicht finde ich da einen passende Nagelheber. Wenn ich nicht weiterkomme, melde ich mich bei Dir.

Schritt für Schritt geht es voran.

Gruß Rainer :thumbup:

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19

Dienstag, 5. Juni 2018, 16:13

Hallo Peter

Mache ich auch auf sehr einfache und simple weisse

Die ausgebaute Achse mit einer Zange festhalten und mit den Finger das Rad drehen und ziehen ,
wenn dies nicht fruchtet die Achse etwas mit dem Lötkolben oder Lötflamme erwärmen und nochmals versuchen .

Ich habe dabei immer Erfolg gehabt und noch nie ein Rad zerstört !!!

gruß
Jürgen
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Dienstag, 5. Juni 2018, 16:57

Hallo Jürgen,

wahrscheinlich besitze und verwende ich die "falschen" Automodelle, zumindest aber andere als Du. Bei keinem der bisher von mir geöffneten Fahrzeuge ist die Achse mit den angesteckten Rädern zerstörungsfrei aus dem Fahrzeug zu entfernen. Die Montagetrupps der Hersteller führen erst die Achse ein und pressen dann die Räder auf. Wie bitteschön soll ich also Dir nacheifern wenn Deine Vorgehensweise nicht funktionieren kann?
Mache ich auch auf sehr einfache und simple weisse

Die ausgebaute Achse mit einer Zange festhalten und mit den Finger das Rad drehen und ziehen ,
wenn dies nicht fruchtet die Achse etwas mit dem Lötkolben oder Lötflamme erwärmen und nochmals versuchen .

Ich habe dabei immer Erfolg gehabt und noch nie ein Rad zerstört !!!
Siehe Bild eines seines Führerhauses beraubten LKW:


Ich habe keine Chance, die Achse mit Rädern aus dem Fahrzeug zu entfernen um dann ganz easy die ausgebaute Achse mit einer Zange festzuhalten und mit den Finger das Rad zu drehen und abzuziehen.

Oder sehe ich den Wald vor lauter Bäumen nicht?


Gruß Rainer :thumbup:

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