You are not logged in.

[DB Regelspur] Frage wegen Steigung

Dear visitor, welcome to Spur Null Magazin Forum. If this is your first visit here, please read the Help. It explains in detail how this page works. To use all features of this page, you should consider registering. Please use the registration form, to register here or read more information about the registration process. If you are already registered, please login here.

Max54

Lokführer

(182)

  • "Max54" started this thread

Posts: 341

Location: Dortmund

Occupation: Rentner

  • Send private message

1

Sunday, July 3rd 2016, 10:33pm

Frage wegen Steigung

Hallo,

habe eine frage an die Anlagenbauer unter euch.

Da ich mit meinen Schattenbahnhof jetzt fertig bin, geht es in die 2. Etage hoch.
Mir stehen 6,5 Meter zur Verfügung, um von 0 auf 190 mm zu kommen.

Gefahren soll auf dieser Strecke mit folgen Fahrzeugen und Wagen.
V 200, V 80, V 36, BR 24, BR 64, mit 8 - 10 Güterwagen und 3 - 4 Personenwagen.

Werden diese Fahrzeuge die Steigung mit den Wagen schaffen ?

Gruß Jürgen

4 registered users thanked already.

Users who thanked for this post:

BTB0e+0 (04.07.2016), Altenauer (04.07.2016), nullowaer (04.07.2016), 98 1125 (03.07.2017)

Wolfgang Bayer

Schrankenwärter

(79)

Posts: 96

Location: 99099 Erfurt

Occupation: Bauingenieur, jetzt Pensionär

  • Send private message

2

Sunday, July 3rd 2016, 11:38pm

Steigung

Hallo,

sind knapp 30 o/oo. Beim Vorbild noch normal für eine Strecke in den Mittelgebirgen. Wenn es das Vorbild schafft, warum dann die Modelle nicht? AusPlatzgründen habe ich eine Steilstrecke (>40 o/oo) von 45 o/oo und komme noch auf brauchbare Anhängelasten, d.h. die Personenwagen dürften für die V36 und V100 sowie die 64er kein Problem sein. Die Güterzüge sind eben wie beim Vorbild zur Not anzupassen.

Gruß Wolfgang

8 registered users thanked already.

Users who thanked for this post:

Max54 (03.07.2016), BTB0e+0 (04.07.2016), Martin Zeilinger (04.07.2016), Altenauer (04.07.2016), jbs (04.07.2016), Udom (06.07.2016), Dieter Ackermann (18.07.2016), 98 1125 (03.07.2017)

BTB0e+0

Bahngeneraldirektor

(853)

Posts: 1,396

Location: Mittelfranken

Occupation: Psychotherapeut

  • Send private message

3

Monday, July 4th 2016, 12:46am

Nachschieben und sonstige Gemeinheiten

Hi Jürgen,

trotz aller Berechnungen, Mutmassungen, Fremdversuchen und Empfehlungen - das alles in Ehren, aber grau ist alle Theorie.

Mache eigene Versuche auf eigenen Teststrecken unter DEINEN extremen Maximalbedingungen. Rauf ist übrigens nicht das Hauptproblem, runter muss der Zug ohne Nachgeschiebe und Ruckelei, verursacht durch das Gewicht des angehängten Zuges kommen ... erst dann iss gutt.
Gruss
Robert
BTB0e+0

8 registered users and 1 guest thanked already.

Users who thanked for this post:

Martin Zeilinger (04.07.2016), Altenauer (04.07.2016), Max54 (04.07.2016), jbs (04.07.2016), nullowaer (04.07.2016), Udom (06.07.2016), Dieter Ackermann (18.07.2016), 98 1125 (03.07.2017)

Martin Zeilinger

Bahnhofsvorsteher

(532)

Posts: 735

Location: A1010 Wien

  • Send private message

4

Monday, July 4th 2016, 6:29am

Guten Morgen,

insgesamt gesehen halte, ich es wie Wolfgang Bayer:
Wenn es das Vorbild schafft, warum dann die Modelle nicht?
So gesehen ist ein Blick auf die Belastungstafeln der Vorbildfahrzeuge schon mal eine gute Orientierung!

Der Vollständigkeit wegen möchte noch 6 Punkte anführen, die - abgesehen von der Zugkraft der jeweiligen Lok - deutlichen Einfluss auf die max. Anhängelast haben:
1.) Radien: Der Rollwiederstand nimmt im Bogen deutlich zu
2.) Laufeigenschaften der Waggons: Auch im Modell gibt es nicht nur "Gutläufer", sondern nach wie vor ausgesprochene "Schlechtläufer" mit hohem Eigenwiderstand.
3.) Fahrzeuggewicht: Güterwaggons von Lenz sind beispielsweise deutlich schwerer als beispielsweise ähnliche Waggons von Brawa - wirkt sich in der Ebene praktisch nicht, auf Steigungen aber schon merklich aus.
4.) Fahrzeuglänge (inbes. lange 2-achser): Durch den sog. Spießgang wird der Rollwiederstand in engen Kurven merklich erhöht
5.) Kupplungsspiel (nur bei Originalkupplung): wenn die Waggons straff gekuppelt sind, erhöht das die Neigung zum Spießgang zusätzlich.
6.) Gleiszustand: Beim Vorbild reduzieren z.B. Nässe und Laub den Haftwert, im Modellbetrieb Verölungen und Schmutz.

Ich vermute, dass die V 200 Dein gesamtes Betriebsprogramm erfüllen wird, bei den übrigen Fahrzeugen bin ich mir da schon nicht mehr so sicher.
... und somit bleibt es bei:
Mache eigene Versuche auf eigenen Teststrecken unter DEINEN extremen Maximalbedingungen.

Viel Spaß und gutes Gelingen!
Grüße aus Wien
Martin
Neues über unsere Spur 0-Projekte findet man auch auf unserer Facebook-Seite

This post has been edited 1 times, last edit by "Martin Zeilinger" (Jul 4th 2016, 6:45am)


14 registered users and 1 guest thanked already.

Users who thanked for this post:

Hein (04.07.2016), HüMo (04.07.2016), Altenauer (04.07.2016), BTB0e+0 (04.07.2016), minicooper (04.07.2016), Max54 (04.07.2016), jbs (04.07.2016), Geiswanger (04.07.2016), Spurwechsler (04.07.2016), nullowaer (04.07.2016), Udom (06.07.2016), Nuller Neckarquelle (08.07.2016), Dieter Ackermann (18.07.2016), 98 1125 (03.07.2017)

moba-tom

Bahndirektor

(780)

Posts: 1,651

Location: Münster

  • Send private message

5

Monday, July 4th 2016, 10:05am

Hallo Jürgen,

das meiste ist gesagt! Vielleicht hilft Dir die Zusammenfassung meiner Anlagenerfahrung:
  • Ich habe eine Steigung von 2,5 %. Darin Radien ab 150 cm...
  • Einige der genannten Fahrzeuge laufen bei mir auch. 8 - 10 Güterwagen (2-achsig, Lenz) sind bei vielen Fahrzeugen die obere Grenze. Eine Köf schafft etwa 4 Wagen... die V100 vielleicht 10, die BR 64 etwas mehr.
  • Wenn es Probleme mit zu langen (schweren) Zügen gibt, dann immer in den Kurven... vor allem, wenn der Schwung fehlt.
Viel Erfolg,

Gruß
Thomas
ARGE-Mitglied Nr. 1875
Meine Anlage: Bischofsheim in den 60ern

8 registered users thanked already.

Users who thanked for this post:

jbs (04.07.2016), Spurwechsler (04.07.2016), Altenauer (04.07.2016), nullowaer (04.07.2016), BTB0e+0 (04.07.2016), Udom (06.07.2016), Nuller Neckarquelle (08.07.2016), 98 1125 (03.07.2017)

Max54

Lokführer

(182)

  • "Max54" started this thread

Posts: 341

Location: Dortmund

Occupation: Rentner

  • Send private message

6

Monday, July 4th 2016, 10:08am

Hallo,

Danke für eure Antworten.

Ja. die V 200 wird das wohl alles Schafen, die anderen muss ich dann sehen wie weit sie hinbekommen ohne das ich sie Überfordere. Radius habe ich nur einen viertel Lenz R2 am Anfang der Steigung, und zur Not kann ich am Ende von 50 cm verlängern.

Gruß Jürgen

4 registered users thanked already.

Users who thanked for this post:

Altenauer (04.07.2016), BTB0e+0 (04.07.2016), Udom (06.07.2016), 98 1125 (03.07.2017)