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ptlbahn

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Monday, February 10th 2020, 9:16pm

Also:
Mein Ziel ist es, das der Wagen am ende auf einer Anlage zu Fahrtreffen und Ausstellungen lauffähig ist. Der kleinste Radius ( 910? oder gibt es auch weniger?) ist mein Ziel, ob ich den erreiche weiß ich noch nicht. Wie geschrieben, ich mußte schon einige teile ändern da sie "zu Orginal" waren, da hätte er dann >10m Mindestradius benötigt!

_Die genannten Hersteller kenne ich nicht, glaube aber wenn da einer interesse hätte,dann gäbe es ihn schon! Und warum soll ich nach dem ich viel zeit und Geld (Material) Investiert habe die feritige arbeit einem anderen überlassen? Wenn ich die Teile Serienreif habe, dann kann ich die auch bei einem Lohndrucker drucken lassen, eintüten und als Bausatz verkaufen! Sicher werde ich keine 50 oder 100 stück mir gedruckt hin legen, aber die Teile können ja jeder Zeit nachgedruckt werden wenn einer einen bestellen sollte. Ein Decalsatz benötigt meiner sowieso, also ließe sich auch der den Teilen bei legen. Und da ich im Rechner zZ. 6 verschiedene Kopfformen und mehrere Dachvarienaten habe, wird dann auch nach wunsch die gewählte Zusammenstellung nach gesduckt. Zu dem Teilesatz wird es noch eine Liste geben welche Teile zu gekauft werden müssen denn einige werden sicher einiges zu liegen haben, und warum soll jemand bei mir mehr zahlen wenn er die Teile direkt billiger bekommt?
Ich lege meine Bausätze immer so aus, das ich sie auch zusammen bekomme, und ich habe 2 linke hände mit je 5 Daumen, denn wenn dem nicht so währe könnte ich die Modelle selbst aus dem vollen schnitzen und zusammen löten, da ich das aber nicht kann, muß ich die teile von einem 3D-Drucker drucken lassen oder aus neusilber ätzen um sie dann nur noch zusammen zu schrauben/kleben damit es ein Modell wird und nix zum Gruseln! Und wenn ich es am ende zusammen bekomme dürfte es auch jeder andere zusammen bekommen!

Wenn gewünscht, dann kann ich ja über fortschritte berichten, wenn nicht, auch egal.
neben dem test in 0 muß der auch noch fertig gebaut werden:

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Geha

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Tuesday, February 11th 2020, 1:12am

Bitte weiter berichten!


Wenn gewünscht, dann kann ich ja über fortschritte berichten, wenn nicht, auch egal.

Hallo ptlbahn,

ich kann nur für mich sprechen: Ich würde mich über weitere Berichte freuen.

Der Hinweis mit den Herstellern war keine Empfehlung, sondern lediglich ein Hinweis auf eine eventuell bestehende Option. Und von Verschenken der Konstruktion habe ich nichts geschrieben, im Gegenteil.

Viel Spaß und Erfolg bei den weiteren Arbeiten!

Gert

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Udom (11.02.2020)

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Wednesday, February 12th 2020, 12:18pm

Moin Interessierte im Anhang wie versprochen auch wenn später mal ein Endwagen und Mittelwagen mit Original Abstand und Größe in Spur Null auf dem Lenz R1 als Anyrail Papiergleis. Die Länge repräsentiert jetzt den Wagenkasten und nicht das Fahrwerk selber.

Befestigt sind die Pappdrehgestell Dummys mit diesen Klammern für Luftpolsterumschläge.

Jetzt kann sich mal jeder ein Urteil dazu bilden und seine Meinung hinterlassen.
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Gruß Matze

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Wednesday, February 12th 2020, 12:38pm

Moin

Man darf und sollte bei dem Fahrzeug (und allen anderen doppelstöckigen Personenwagen natürlich auch ) aber nicht vergessen, dass im Gegensatz zu Güterwagen und "normalen" Personenwagen das Lichtraumprofil voll ausgenutzt wird. Da kann es im unteren Bereich schon mal zu Konflikten (mit z. B. Weichenlaternen oder Bahnsteigkanten ) kommen.

Gruß Ralph
Wenn die Klügeren immer nachgeben, regieren irgendwann die Dummen die Welt...

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Friday, February 14th 2020, 1:22am

Nem 111

Hallo zusammen,

zunächst vielen Dank für Matze für den Tests. Ich persönlich finde es unkritisch, zumal solche engen Radien häufig "versteckt" sind und daher optische Aspekte hinter technischen zurückstehen. Da werden in Spur 0 noch deutlich längere Wagen (26,4m-Wagen) über die Gleise geschickt.

Ich habe einmal die NEM konsultiert, konkret NEM 111 "Kleinste Bogenradien" (http://www.miba.de/morop/nem111_d.pdf. Mit einer Wagenkastenlänge von knapp 20 m würde der Doppelstockwagen zur Wagengruppe A gehören, aufgrund des Drehzapfenabstands von knapp 17 m aber zur Wagengruppe B. Der kleinste zulässige Radius beträgt das 21,5 bzw. 25fache der Spurweite, also 688 mm bzw. 800 mm. Bei diesen Radien ist sichergestellt, dass das Lichtraumprofil im Bogen (NEM 103) eingehalten wird. Der empfohlene Mindestradius ist größer, z.B. für Nebenstrecken das 30 bis 35fache der Spurweite. Zum Vergleich, der Lenz-R1 = 914 mm entspricht der 28,6fachen Spurweite. Damit liegt der Doppelstockzug bei Lenz-R1 im Bereich dessen, was die NEM erlaubt, und nahe am Bereich des Empfohlenen. Übrigens im Gegensatz zu den 26,4m-Wagen, die der Wagengruppe C angehören und einen Mindestradius der 30fachen Spurweite (960 mm) benötigen.

Der Einwand von Ralph bezüglich Weichenlaternen, Bahnsteigkanten usw. ist berechtigt. Allerdings sehe ich hier deshalb kein Problem, da im Bahnhofsbereich der Radius R1 kaum eine Rolle spielt, sondern der Weichenradius von 1650 mm. Wer das NEM-Umgrenzungsprofil einhält, hat keine Probleme. Bei diesem Radius muss das Umgrenzungsprofil in der Geraden (NEM 102) von 94 mm Breite beidseitig nur um je 6 mm (Wagengruppe A) bzw. 9 mm (Wagengruppe B) verbreitert werden. Das Umgrenzungsprofil in der Geraden ist um 30 mm breiter als die Fahrzeugbreite (64 mm). So richtig stimmig erscheint mir das Umgrenzungsprofil in der Geraden mit 94 mm nicht, da der Mindestgleisabstand in der Geraden nur 89 mm beträgt (NEM 112) und im Bogen R1 + R2 bei der Wagengruppe B nur 114 mm (= Lenz-Gleisabstand).

Beide auf dem Jakobsdrehgestell aufsetzenden Wagenende sitzen auf einen eigenen Drehzapfen. Der Bogenüberhang ist umso geringer (bzw. teilt sich gleichmäßiger auf Innen- und Außenbogenseite auf), umso näher der Drehzapfen am Jakobsdrehgestell in Richtung Wagenmitte verschoben ist. Wenn man im Modell den Drehzapfen vorbildwidrig näher an die Wagenmitte setzt, fällt dies in der Geraden nicht auf. Im Bogen ist ein Vergleich mit dem Vorbild nicht möglich, da kein Mensch den Doppelstockwagen in einem so engen Gleisbogen gesehen hat, wie wir auf der Modellbahn haben. Ich möchte sogar behaupten, dass eine Vergrößerung des Drehzapfenabstands den Laufeigenschaften des Jakobsdrehgestells zugute kommt - wie beim Vorbild auch.

VG Gert

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Friday, February 14th 2020, 11:00am

wenn ich mir das Jakobsdrehgestell anschaue dann liegen die 2 Drehpunkte direkt nebeneinander, bei den Modellen von schicht eher an der 1. und 3. Achse, also weiter aussen im Drehgestell
hier gibt es innenbilder die sicher die wenigsten kennen:
http://www.deutschefotothek.de/documents/obj/88886894

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Wednesday, February 19th 2020, 4:13pm

@ptlbahn

Gibt es etwas neues von dir zum Stand des Dosto zu berichten?

Wenn ich es heute noch schaffe zeige ich mal einen Screenshot von meiner Wanne/Wagenboden.

Edit: 2 Screenshots angehängt
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  • Wanne 01.jpg (37.96 kB - 59 times downloaded - latest: Feb 25th 2020, 6:18pm)
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Gruß Matze

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Thursday, February 20th 2020, 7:57pm

ich habe in den letzten tage die Drehgestelle überarbeitet. leider standen mir heute für den Test nur 2 R!-Gleise zur verfügung:

Der tisch ist ca. 80 cm breit und die beiden Endwagen stehen im winkel von 90°, damit wären die Jakobsdrehgestelle etwa auf 750mm Radius, nur ob sie enddrehgestelle das schaffen bin ich mir nicht sicher.

Aber auf den 2 R1-Gleisen die ich zur verfügung hatte past ein endteil und es rollt gut dank der 6/10 Kugellager in den Drehgestellen.
Die Faltenbalge habe ich auch noch mal überarbeitet, leider ist beim Druck das Harz ausgegangen so das das obere ende fehlt, aber zur stellprobe reichte es.

Ich hoffe, das ich bald genug R1-Gleise zum richtigen testen habe.
Ein anderer Wagen stand aber zum testen der Puffer- und Kulissenkupplungsposition zur verfügung und es scheint zu passen.

This post has been edited 1 times, last edit by "ptlbahn" (Feb 20th 2020, 8:02pm)


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